En lørdagstur med bonus.....

Lillemor havde omtalt en film, som hun havde set noget for-film til, og som hun syntes vi skulle se i dag. Den går p.t. bl.a. i "Grand Teatret" i Mikkel Bryggersgade.

En af hovedrolleindehaverne er den engelske skuespillerinde Helen Mirren, som vi begge holder af. Hun er efterhånden gået hen og blevet 69 år.....men det kan man faneme ikke se. Jeg synes at hun altid har set knald godt ud og altid spillet godt....i hvert fald i de film hun har været i de seneste 40 år. Hun er og har været enorm alsidig i sit repertoire. Shakespeare, gysere, komedier, romantiske, historiske,dybt seriøse og sandelig også de mere frivole. Altså fra (mange) nøgenroller i de unge dage over alle genre til en af de senere som Dronning Elisabeth. Jeg smider lige 2 ret spøjse billeder her:
Det første er fra hendes hovedrolle som The Queen (Dronning Elisabeth) som hun vandt en Oscar for. Det er Helen Mirren til venstre og Dronning Elisabeth til højre:

 

Hun ligner ret godt, ik' ?

Det andet er et foto hun fik lavet i anledning af et interview vistnok da hun blev 60 år. Det er ikke mange 60-årige der dels ser sådan ud eller dels tør lade sig fotografere sådan:

Nåh - det var den der film vi kom fra......
Vi tog bussen, linie 42, fra hvor vi bor og til Nørreport Station. På vej ned ad Frederiksborggade kommer man til Kultorvet. Her ligger en forretning - Fjeld og fritid - som Lillemor lige ville kigge nærmere på. Der var (desværre ?) intet af interesse hun lige manglede.......til gengæld fik jeg en Fjällräven Greenland Winter Jacket, som jeg ikke lige havde forventet at skulle have....men da den nu var på tilbud i Herre-størrelse, så syntes Lillemor o.s.v. .....og det var da OK med mig....trods alt....selvom jeg ikke lige stod i nød for en ny vinterjakke. Min jakke er i mørkebrun G-1000 stof og den har et "Teddy-bear"-lignende foer.

Nåh - videre ned ad Købmagergade til boghandelen Arnold Busck. Det var til gengæld bestemt hjemmefra, at vi/jeg lige skulle ind der inden biograffilmen. Det kunne jo være de havde noget jeg kunne bruge....og det var der (masser af), men jeg begrænsede mig og købte en enkelt bog om Møbelarkitekten Poul Kjærholm redigeret af Christoffer Harlang, Keld Helmer-Petersen og Chrestina Kjærholm og udgivet på Arkitektens Forlag.

Min hovedinteresse indenfor møbelarkitektur går jo mest på møbler af træ, altså det snedker-mæssige arbejde. Af en eller anden grund (PK 22) er jeg så faldet for Poul Kjærholm's møbler, som jo oftest er lavet i stål med læder, rør, stof. Især hans stol PK 22 er jeg begejstret for:

Jeg kan ikke rigtig sige hvorfor...synes bare den er så flot og elegant og enkel. Oprindelig var den i rør-flet - sæde og ryg - men jeg synes den er flottest i læder og helst det lyse brune. Det paradoksale er så bare, at jeg ikke synes man sidder særlig godt i den. Den er simpelthen for lav og besværlig at sætte sig i eller rejse sig fra. Men forbasket flot er den....nærmest en skulptur.

,,,,,for resten var filmen, som jeg ikke vil røbe noget om her, meget morsom og godt spillet af Helen Mirren og de andre medvirkende. Der er iøvrigt noget fed indlednings og afslutningsmusik,

Lidt lørdags-sysler.....

Lillemor skulle på vandre-tur i dag med Vandre-lauget. Jeg afleverede hende kl. 08,50 i Helsingør ved stationen. De skulle med lokalbanen et par stop og så ellers vandre via "Rusland" og Tegners museum til Græsted Station Syd, hvor jeg skulle samle hende op kl. ca. 15,50. En lille vandre-tur på ca. 20+ km. Tilbage i hytten gjorde jeg denne rent - det er min tjans herhjemme. Så afsted ind til København, nærmere bestemt til "Forum Antikvariat" på H.C.Ørstedsvej, hvor jeg på antikvariat.net havde fundet en længe ønsket bog, nemlig denne:

"Sølle" 644 sider (til kr. 400) om dengang da danske møbler blev moderne. En nærmere beskrivelse af bogen kan læses ved at trykke her. Den har været udsolgt fra forlaget og jeg har ikke kunne finde den i nogen boghandler, så det var lidt heldigt at jeg fandt det eneste eksemplar på antikvariat.net og så ovenikøbet på Frederiksberg/H.C.Ørstedvej. Den glæder jeg mig til at læse.

Hjemme lidt frokost, læse en smule og så se Formel 1 kvalifikation fra Belgien.

Afsted ved 15-tiden til Græsted Station Syd og samle Lillemor op. Hun var godt nok lidt mørbanket efter den lille "spadserer-tur" på 20+ km; hun har været syg Søndag - Onsdag i ugen, så formen er ikke i top, men sej er hun sgu'.

Hjemme igen lidt kaffe og læse lidt og så se Champions League Ishockey på svensk TV2 fra....Vojens af, for at det ikke skulle være løgn. De danske mestre mod de svenske mestre.

Så afhentning af Junior og svigerdatter og afsted til Herlev Skøjtehal for at årets første træningskamp mellem Herlev Eagles og Rødovre Mighty Bulls. Herlev vandt 3-2. Helt rart at se en ishockeykamp sammen med knægten....man har jo ellers set ham spille.

Det var min lørdag.....dejlig og med godt udbytte på alle måder.

En rigtig god bog :-)

 Lige før vores sommerferie, var Lillemor og jeg i Rødovre Centrum og købe en boggave til en af hendes kolleger. Vi var i Arnold Busck boghandlen derude. Jeg skulle jo ikke have noget, men checkede alligevel "de sædvanlige hylder" af og ja, - der var da helt bestemt en enkelt eller 4 bøger som var interessante og som kom på "huske-sedlen" til senere. Jeg var hurtigt færdig med at kigge og stod nu og ventede på Lillemor, der stadig kiggede rundt efter de emner til boggaven. Jeg stod helt tilfældigt ved en reol - biografier om alle mulige mennesker - og nærmest bare gloede på den, da jeg blev fanget af en forside, der viste en smilende fuldskægget ældre herre som stod op ad Wegner's "Kina-stol". På omslaget stod: "Håndværk og Livsværk. Ejnar Pedersen. Snedker" . Som forfatter var angivet (journalisten) Samuel Rachlin. Hmmmmmm........jeg gik de to skridt og pillede den ned og læste på bagsiden, at bogen var en biografi om møbelsnedkeren Ejnar Pedersen, som ejede Møbelsnedkerfirmaet PP Møbler og som gennem et langt liv havde arbejdet sammen med og for møbelarkitekter som Hans J.Wegner, Poul Kjærholm, Finn Juhl, Nanna Ditzel og mange andre....wowser - en biografi der fortæller om dette samarbejde på godt og ondt ? Den blev straks indkøbt for kr. 299 (normalpris kr. 349,95)..

Nu har jeg fået den læst og den er rigtig god, med mange informationer om dansk møbelkunst fra ca. 1928 og frem til udgivelsen i 2013. Bogen er skrevet i jeg-form, altså som om Ejnar Pedersen selv har skrevet den. Dog har han fortalt historien (indtalt som samtaler med) til Samuel Rachlin, som derefter har redigeret/renskrevet.

Den starter med hans ungdom, hvor han i 1937 som 14 årig (han er født i 1923) kommer i lære hos den lokale snedkermester Willadsen i fødebyen Vejen i det sønderjyske. Efter at have været udlært et kort stykke tid kommer han til København for at efteruddanne sig hos en anden snedkermester og går også på skole om aftenen. Han starter op som selvstændig, slår sig sammen med sin storebror Lars Peder Pedersen - som også var uddannet hos Willadsen i Vejen - og starter firmaet PP Møbler som eksisterer den dag i dag og nu under ledelse af Ejnars søn  Søren Holst Pedersen og sønnesønnen Kasper Holst Pedersen - begge uddannede som snedkere under Ejnar i PP Møbler.

Det er fascinerende læsning hele vejen igennem; Ejnars samarbejde med de ovenfor nævnte møbelarkitekter, deres indbyrdes forhold og jalousi, hele branchens udvikling fra dengang i 1930'erne og til nu, hvor der nærmest er tale om en afvikling. Hvor der før var snedkermestre i hver en by som lavede lokale møbler og til i dag, hvor der kun er en eller max. to håndfulde tilbage. Ejnar nævner f.eks. det gamle hæderkronede møbelsnedkerfirma Fritz Hansen, som i dag får fremstillet deres møbler i Polen som f.eks. Arne Jacobsen's (ham med "Ægget", "Svanen", SAS-hotellet i København m.m.) "7-eren" og "Myreren".....suk. Ejnars egne op- og nedture og år med stram økonomi og kamp for at holde skindet på næsen samt til sidst, da han er i 80'erne endelig overlader styringen og ejerskabet af PP Møbler til sønnen Søren Holst Pedersen. Det sker i 2007, hvor Ejnar altså er blevet 84 år gammel. Pensionist livet holdt ikke ret lang tid for kort efter starter Ejnar et nyt firma op - EjnarP - hvor han fortsætter for sig selv med at lave lidt møbler af egen design samt lidt Poul Kjærholm møbler.

Ejnar var gift 2 gange;  Første hustru døde og anden hustru blev han skilt fra. Hans 3. "hustru"  var Hanne Kjærholm, som var enke efter møbelarkitekten Poul Kjærholm. Arne og Hanne fik 28 års samliv og hun døde i 2009.

Ejnar Pedersen blev 90 år i 2013 og er stadig aktiv.

Altså en bog der kraftigt kan anbefales hvis man er interesseret i dansk møbelkunst.

Wegner - En mand man kan stole på..... :-)

I mit forrige indlæg, Wegner - bare én god stol, skrev jeg om, at jeg skulle ind på KunstIndustriMuseet - også kaldet Designmuseum Danmark - og se den ny udstilling med Wegner's stole, som bliver afholdt i anledning af hans 100 års fødselsdag.

Den udstilling tog jeg ind og så her i forgårs, Søndag, i bragende forårssolskinsvejr......måske ikke det rette vejr at gå på museum i, men det gjorde jeg altså. Imens lå Lillemor derhjemme og rensede terrassen for mos o.s.v. mellem fliserne; nogen skal jo gøre det.....og det blev så mit lod at tage på museum :-) (Det skal lige siges, at jeg om Lørdagen havde gjort hele huset rent, klippet græsplænen og kantfræset den tillige og vandet både rosen-bedet og de 3 Rhododendron-bed vi har)

Med bus, tog, Metro og gå-ben var jeg derinde på bare knap 45 minutter. OK - det var lidt varmt. Da jeg ankom med Metro til Kgs.Nytorv, smuttede jeg lige ind i Magasin og købte en Cafe Latté to-go og 1 croissant, som jeg indtog på en bænk ved det store anker-mindesmærke for enden af Nyhavn...man skulle jo lige geare lidt ned efter den strabadserende rejse med offentlige transport :-)

Henne ved museet, hvor jeg ankom knap 5 minutter over kl.11 (hvor det åbner) var der sørme en pæn kø på en små 20-25 mennesker. Øv - så ville der være trængsel derinde. Når man kommer ind i museet er der først en forhal før end man kommer ind i billet-hallen/Foyer'en. I denne forhal stod der 2 store stole af Wegner's design; hans nok så berømte gyngestol - som jeg i al beskedenhed er indehaver af et enkelt eksemplar - og en såkaldt Skal-stol. De var godtnok store:

Nåh, - men jeg betalte "sølle" kr. 90 for at se udstillingen. Jeg opdagede til min overraskelse at der på skiltet med billetpriser stod, at Politiken Plus-medlemmer kun skulle betale kr. 30 i entre....og gæt hvem der havde glemt sit Politiken-Plus-medlemskort :-( .

Jeg drejede til højre for at starte på udstillingen og i det første rum, hvor der var en planche med lidt Wegner information, var der en montre med små kopier af nogle af hans møbler. Det er rigtigt, kom jeg i tanke om, at han lod fremstille - han lavede dem selv - små kopier for at se dem an før end han fik dem lavet i naturlig størrelse af møbelsnedkeren. De var sjove og flotte at se:

I samme rum var der en lille opstilling af en barnestol med tilhørende bord. Det er samle-sæt og samles uden brug af værktøj og skruer m.m. Det sættes bare sammen. Det lavede han på en time en gang han var blevet inviteret til en børne-fødselsdag hos en kollega/kammerat....vistnok Børge Mogensen. Det er genialt, det sæt der.

Og så opdagede jeg, at jeg var næsten alene der. Kun et jævnaldrende ægtepar var der også at kigge. Hvor de andre gæster i køen var blevet af, aner jeg ikke. De var ikke at se eller høre.

Jeg vil ikke belemre jer med alle mine 128 foto's derinde fra. Kun nogle stykker. Udstillingen var i øvrigt sådan bygget op, at alle original-møbler stod på små opsatser med numre og den obligatoriske bemærkning om ikke at røre/Do not touch. Meeen til gengæld var der med regelmæssig mellemrum sat ny-producerede stole op som vi gæster kunne prøve at sidde i. Skidesmart, Egon. En knaldgod ide. Til Rasmine, fra Rasmines rasteplads, og andre kan jeg oplyse, at man sidder rigtig godt i alle stole; selv dem hvor ryggen kun er et enkelt stykke bøjet træ eller rundstok.

Dog; på et tidspunkt sætter jeg mig i en stol samtidigt med manden fra det føromtalte ægtepar også sætter sig i en anden stol. Vi får øjenkontakt og jeg siger et-eller-andet med at det er da OK det her. Det viser sig, at han er amerikaner...også hustruen. De er på ferie i Europa og har rejst rundt i Østrig, Schweiz, Holland, Belgien og Tyskland. I forgårs i Hamborg læser han i en tysk avis en anmeldelse af denne Wegner-udstilling i København, hvorefter de fluks arrangerer en leje-bil og kører her til bare for at se denne udstilling. Han er arkitekt, pensioneret ganske vist, og har altid interesseret sig for danske møbler og når så denne lejlighed bød sig for at se "hele" Wegners produktion, så var det bare om at komme afsted, selvom de ikke havde haft København/Danmark plottet ind som rejsemål på denne Europa-tur.

Min eneste anke mod stolene er, at jeg synes, at de er et par cm for lave i siddehøjde. De har nok original-målene og direkte efter Wegner's tegninger. Jeg er sikker på, at hvis Wegner havde levet, så havde han ladet "dem vokse"  så de passede til dagens moderne menneske's højde. Det gælder i øvrigt også for andre af de klassiske møbler, der produceres i dag (Børge Mogensen, Arne Jacobsen, Finn Juhl m.fl.), men det er nok noget med rettigheder o.s.v. der gør, at de stadig produceres i størrelse lav-sidde-højde. Hvad ved jeg.

Herunder vil jeg smide nogle enkelte fotos; jeg tog jo som tidligere beskrevet 128 billeder (ham amerikaneren knipsede løs hele tiden). Nogle enkelte bemærkninger vil jeg dog smide, så - for at bruge et ny-dansk ord - Enjoy ;-) :

Herover "Jakkens hvile" - en genial ide. Tænkt til mandens soveværelse/hotelværelse. Jakken kan hænges på ryggen, sædet kan klappes op og bukserne hænges der på. I det underliggende rum kan der lægges armbåndsur, slipse-nål, tegnebog og manchet-knapper.

Herover et par eksemplarer af de gyngestole han designede. Jeg har den til venstre - i bøg - og til at starte med, havde jeg en sæt blå flade/tynde hynder af kraftigt stof til sæde og ryg. De er i dag udskiftet med et sæt hynder i brunt læder.

Y-stolen - hans nok mest solgte stol - ses til højre oven over.

Herover et stribe Kina-stole.

Herover ses til højre "Den runde stol" - eller også kaldet "The Chair". Det var den John F.Kennedy og Richard Nixon sad i under deres berømte TV-duel i valgkampen op til Kennedy's valg til USA's Præsident i 1960. Den ses her med flet-sæde, fås også med læder- eller stof-sæde.

Herover 2 Skal-stole (Skal som i Muslinge-skal) . Den var jo i stor u-polstret udgave i forhallen til museet.

Herover eksempler på flet-værks-stole.

Herover og under eksempler på de såkaldte "Over-polstrede" stole. Overpolstret vil sige, at polstringen dækker det bærende stel (ikke benene). "The Ox-chair" ses til venstre. Den kendes nok oftest i en sort læder-udgave.

Herover den såkaldte "Bamse-stol" - og en af de kendteste stole af den slags han designede.

Jeg har ikke lige tal på hvor mange stole der var, men der var mange og mange af dem var der nye versioner af man kunne prøve at sidde i.

Herefter så jeg lige lidt i museets permanente samling:

Herover Børge Mogensens tremme-sofa.......som han rent faktisk designede i fælleskab med Wegner, men hvor Mogensen nok stod for de 75 % så designet blev registret som hans....Mogensen's altså.

Herover et par af Arne Jacobsen's design til SAS-hotellet i København. Toiletbords-stolen til venstre, "Ægget" i midten og "Svanen" til højre.

...og sørme om der ikke også var et skrivebordssæt fra 1932 (ukendt designer) i den såkaldte "Funkis-stil" (eller Art Deco hvis man hellere vil det), som jeg så godt kan lide.....mest fordi jeg synes det er flot, men ikke fordi de er særligt praktiske/gode at sidde i.

Jeg sluttede museums-besøget af med at give museumsbutikken et besøg. Her er en masse design-tingeltangel til salg. Med hensyn til bøger var der påfaldende lidt, når man tager i betragtning af at det er et museum for DANSK design. Jeg tror flertallet af de få bøger der var til salg ovenikøbet var om udenlandske designere m.m. Meget mærkeligt synes jeg. Jeg er ellers på jagt efter en bog om Arne Jacobsen men den finder jeg nok et andet sted en dag...måske antikvarisk endda.

Det skal så lige indsparkes her, at jeg opdagede, at Designmuseum Danmark også laver en udstilling med/om Børge Mogensen's møbler med start d. 8. Maj. Også han har 100 års fødselsdag i år. Iøvrigt var Mogensen og Wegner studiekammerater og venner hele livet igennem.

Dog faldt jeg for nedenstående bog: The Art Deco Poster af  William W. Crouse. Jeg er jo helt pjattet med den slags postere/stil periode. Sjovt nok så er forsiden den samme, altså en Poster'en med skibet, som Designmuseum Danmarks udstillingschef Lars Dybendahl bruger til sin egen bog om den globale poster. Mærkeligt sammentræf ? (Indholdet er ikke det samme).

....og forleden dag faldt jeg over Frederik Sieck's bog "Dansk Møbelkunst" som er en lettere gennemgang af emnet, altså en noget kortfattet tekst til de enkelte designere/møbler. En udmærket "håndbog" eller opslagsværk, der ikke går i dybden, men lige giver et overblik.

......og så Sporten kort:

I Lørdags spillede Danmarks Ishockeylandshold sin sidste test-kamp herhjemme før end ishockey-VM 2014 der starter i Minsk i Hviderusland d. 8. Maj.

Før denne kamp hyldede Dansk Ishockey Union 2 spillere som "er gået på pension" både fra sporten som sådan og som landsholdsspillere i særdeleshed.

På billedet nedenunder ses landsholdets kaptajn Morten Green til venstre i landsholdsdragten lige efter han har overrakt blomster til fhv. Landsholdsmålmand Peter Hirsch (168 landskampe) i midten og fhv. Landsholdscenter Thor Dresler (186 landskampe og knægten min) til højre. Morten er 33 år og Peter og Thor har begge rundet de 35 år for et par måneder siden og de 3 knægte har kendt og spillet mod hinanden siden de var en 7-8 år (Morten og Peter for Rungsted og Thor for Herlev) og sammen på landsholdene siden ungdomslandsholdene fra de 16-17 år til dato på seniorlandsholdet. Sjovt nok har de alle 3 spillet for den samme svenske klub, Troja-Ljungby, i deres karriere i Sverige, men ikke på samme tidspunkt.

....nåh, - men bedre sent end aldrig, at Unionen - og landsholdet - takkede spillerne for deres lange tjeneste i landsholdsdragten.

Der læses fra bunken af.......

Jeg har det jo med at indkøbe bøger i pæne mængder til læsning "senere........." , f.eks. ud på de lange vinteraftener.......men dem er der "aldrig nok af", så jeg har måtte tage foråret og forsommeren til brug.

Hvis man kigger ude til højre kan man se nogen lister med bøger over nogen af mine interesser; en af dem er Arkitektur/design. Jeg har haft en hel del liggende og bl.a. gnavet mig igennem Thomas Dickson's "dansk Design", Arne Karlsen's "Dansk Møbelkunst i det 20. århundrede" i 2 bind, samt Lars Dybdahl's "Dansk Design 1945-1975". Den sidstnævnte er en moppedreng på 563 sider i stort format og til en pris der normalt ligger omkring de kr. 550, men af en eller anden mærkelig grund fandt jeg den i vores lokale boghandel til kr. 189.

 

Det er en kanonbog. Ganske enkelt. Og den omhandler stort set alt der er designet i Danmark i den omhandlede periode.

Men ellers har jeg lige gnavet mig igennem 2 bøger om (møbel-)arkitekten Finn Juhl, nemlig disse 2:

 

Finn Juhl og hans hus af Per H.Hansen som omhandler hans hus beliggende i Ordrup klods op ad Ordrupgaard-samlingen og ejet af denne. Man kan altså besøge hans hus som det stod (stort set) efter hans død i 1989. Han har selv tegnet det og det er selvfølgelig fyldt med hans egne designede møbler m.m. Absolut et besøg værd.

Den anden bog er denne:

og skrevet af Esbjørn Hjort.

 

Hvor den første er sådan lidt generel, så er den anden (og nederste, altså den herover) meget mere dybdeborende og med mere om hans møbler o.s.v.

Finn Juhl er nok mest kendt for 2 ting, nemlig hans (total-)indretning af Formynderskabets Råds-sal i FN-Bygningen i New York og så for en sofa som de fleste kender fra tegneserien og filmene "Poeten og Lillemor":

 

 

 Den hedder sjovt nok i daglig tale "Poeten" og er nærmest ubetalelig i dag.

Hvorfor lige min interesse for Finn Juhl ? Jo - jeg elsker godt snedker-arbejde. Jeg nyder at se på de fleste danske møbel-klassikere som Børge Mogensen, Kaare Klint, Wegener, Wanscher, Arne Jacobsen m.fl. og altså også Finn Juhl.....og de lidt mere moderne eksperimenterende Nanna Ditzel, Poul Kjærhol, Verner Panton m.fl.

Jeg kan blive helt høj af at se den måde deres møbler er lavet på, især træ-møblerne og de fantastiske snedkermæssige løsninger der er lavet.

Finn Juhl var nok den første af disse møbelarkitekter der begyndte at lave møbler med frit-stående stel. De fleste lavede på den tid - i slutningen af 1930'erne og i begyndelsen af 1940'erne - det der kaldes "over-polstrede" møbler. Ikke at de var for polstrede, men fordi at man sjældent kunne se træ-arbejderne i stole og sofaer. Faktiskt er netop sofaen Poeten et godt eksempel herpå. Man kan kun se 4 træ-ben, resten er stof. Dette er atså det der hedder overpolstrede møbler.

Jeg smider lige et par billeder så I kan se hvad jeg mener:

 

 

 

 

 

 

Måske synes I de virker ens - han har lavet endnu flere forskellige end de viste - men hvis I bemærker, så er ryg og sæde fuldstændig adskilt fra selve stolens stel. Det er så "pisse-elegant" og ser så let og luftigt ud.

 

 

Herover er nok hans mest kendt stol nemlig den der kaldes for "Høvdinge-stolen". Prøv lige at nyd den. De lidt spøjse armlæn skyldes at man kan sidde henkastet i den som vist af Finn Juhl selv herunder.

Herunder en lidt simpel eller nærmere enkel stol kaldet for "Karm-stolen". Man kan sidde almindeligt på den, men man kan også sidde omvendt på den og hvile underarmene/albuerne på den vandrette kant/flade stykke træ, der er øverst på ryglænet. Smart. Jeg gad godt have sådan en. 

 

Fælles for alle stolene er det yderst elegante snedker-arbejde. Finn Juhl arbejde i mange år sammen med Snedker-mester Niels Vodder, som lavede stolene for Finn Juhl. Når man rigtig nær-kigger på stolene, så kan man rigtig se og nyde de samlinger som der er lavet. Det er DET jeg beundrer meget hos bl.a. Finn Juhl's møbler....men altså også hos de andre møbel-arkitekter.

 

 

 

Og det var så lidt om hvad jeg læser for tiden.......